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加工、CNC、誰かが答えるなんでも質問掲示板



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バーバリー 投稿者:バーバリー 投稿日:2018/08/20(Mon) 17:57 No.897


バーバリー



タップについて 投稿者:chikage 投稿日:2018/08/10(Fri) 10:47 No.887

FUSION360で、タップを切削するNCデータを作り、
中華CNC X6Mを使い、Mach3で動作確認を行ったところ、どうも回転スピードが速すぎるように感じました。

X6Mの回転スピードが6000から24000なのに対して、FUSION360で設定したタップを切削する際の回転スピードは500です。

この場合、やはり回転スピードが500に対応するCNCでしかタップは切削出来ないのでしょうか?

何かしらアドバイスを頂けたら幸いです。

Re: タップについて - tsuzuki   2018/08/13(Mon) 16:23 No.888
chikageさん こんにちは

返答になっていないかもしれませんが

X6M サイトで見てきました。
https://www.omiocnc.com/products/x6-series/x6m.html

送りはボールねじ仕様、機械重量は60kg 加工範囲は375X575X68mm

主軸回転数は6000〜24000で1400ドル

これの上位機種のX6 2200ならLMガイドとボールねじ仕様で2100ドル。
ビデオ見ると無敵に見えますね。
https://www.omiocnc.com/blog/x6-2200l-cutting-aluminum-alloy-gear/


これでCNCコントローラーまで全部そろってしまうのですね。
隔世の感を感じます。

>回転スピードが500に対応するCNCでしかタップは切削出来ないのでしょうか?

主軸回転数は高すぎて問題は起きないのでは?
最近の機械は主軸回転数を上げることで機械本体にかかる負荷を軽くする傾向にあると聞きました。
(剛性を主軸回転数でカバーする)

500回転でぐいぐいと力任せに切っていくか、2万回転で軽快にさらっと切っていくか。

ただし刃先速度が高くなるので刃先温度も高くなり超鋼の刃物しか使えないかもしれませんね。
Re: タップについて - Kow   2018/08/13(Mon) 22:36 No.889
タップ切りですよね?
エンドミルではなくタップをくわえてZ軸と主軸を連動させるのですよね?

6000回転でタップを回すってイメージ湧かないのですが・・・
スミマセン、大したこと書けなくて。
Re: タップについて - tsuzuki   2018/08/14(Tue) 11:15 No.890
>タップ切りですよね?


げげっ!タップ立てをするということなのですか。そりゃ6000回転じゃまずい。(と思います)

500でもまずいように思います。(プロの世界ではどうか知りませんが)

負荷がかかると自動で逆転がかかるタッパーを使っても私は数十回転でやっています。
(大昭和のオートタッパーはM3〜M8の時に2500まで使えると取説には書いてありますが、そんな勇気はありません)
何しろプロの世界はアマチュアとはけた外れの世界です。機械の価格も桁外れですしね〜。
 
私は比較的大きな(太い)材料にエンドミルを使ってらせんの溝を掘るという意味かと勘違いしていました。

大変失礼しました。
Re: タップについて - JIM   2018/08/14(Tue) 20:33 No.891
tsuzukiさんプロでもP0.2のネジでもタプ加工は 24000RPMはやらないと思います やる意味も有りません
今回はタップと言うのは(内径ネジ穴加工)と思いたいですね
ヘリカルはホビ−CNCで活躍できる分野で インプラントに使って見たいと思っていました
アルミなら24000ベストコンディションで テ−パ−ネジも(大きさに関係なく)簡単に出来ます
刃物がネックですが タップを改造すれば簡単に出来ます
刃を一枚にして後ろ逃げ角をつけるだけです 

解る方にしかわからない説明ですみません ロクヒルさんなら直ぐに画像UPですね 中途半端ですみません
以前公開した記憶有りますので調べます(汗汗)

 
Re: タップについて - JIM   2018/08/14(Tue) 21:14 No.892
横向きにしたので 余計難しく思われてしまいましたが 13Wのモ−タ−でも十分6道エンドミルか好意できます
機械が非力なら 何回もやればよいので これはCNCの特権ですが それでも時間は知れています
刃物は超硬がベストですが タップを一山だけ残し刃の後ろ側に逃げを作れば ハイスで1万回転でもOKです
アクリルで見ながら練習すると(少し水をかける)直ぐ理解できます

https://www.youtube.com/watch?v=UHz7DqLwjrc
Re: タップについて - tsuzuki   2018/08/16(Thu) 11:42 No.893
JIMさんありがとうございます。

わたしもJIMさんと同じようなことを考えていました。

これなら刃物回転数は高くても問題ない。

でもこんな加工したことない。動画非常に役に立ちました。


私の場合CNC化はできているのですが、二次元しか切削することがない(できない)のが現状です。
3DCAD(以前はアリブレ、今はFusion)はすぐに使い方を忘れてしまうのと、メッシュカムの試用期間も切れてしまいました。

三次元切削ができると今の作業のはかどりがぐんとよくなるのですが・・・
Re: タップについて - JIM   2018/08/16(Thu) 22:19 No.894
tsuzukiさんこんばんわ
業務CNC(ファナック等)は3軸同時制御はオプションですが
ホビ−CNCソフトはmachiも含めほぼ使えます
私は単純に円弧にZをプラスしただけのサブプロを繰り返すだけです
G02I-3.Z-1.0 こんな感じです
対話で作るマクロも公開して 外径(内径)ピッチ 深さを入れると アプロ−チから全て出来るものでしたが
誰も使わなかったようで 反響は有りませんでした
どうも皆さんヘリカル切削を 難しいと誤解しているようです

CNCの良いと事は刃物をつけずやれば まったくリスクが無いことです
お試しください
 
以前は動画で投稿していましたが 編集ソフトが使えず投稿していません
本当は集まって実際にやると 10分もあれば十分なのですが
刃物のタップ改造は 私の作文能力では難しいので 動画発信したいのですが・・・編集が


 
Re: タップについて - JIM   2018/08/16(Thu) 22:34 No.895
連投ですみません このビデオの切削は外形ネジで 管理人さんの好きな 旧車のバルブキャップの製作用です
オ-リングギリギリまで簡単に書こう出来ます 動画は袋にして さらに難しく見せていますがエンドミルで掘り込んで
ネジ切をしているだけです
実は旋盤用の普通のチップ交換式ねじ切りバイトは 刃先がオフセット(軸径から飛び出している)ので
このツ−ルを使うと簡単にヘリカルネジ切りが出来ます

 
Re: タップについて - chikage   2018/08/17(Fri) 17:15 No.896
皆さま

連休を頂いておりまして、お返事が遅くなりました。
色々とアドバイスや動画の添付をありがとうございます。


私が切削しようとしていたものは、直系2oのねじを貫通させることが出来る、厚み6oネジ穴です。

ネジ穴を切削したことがなかったので、切削方法に全くイメージがなく困っていたのですが、やはり皆さんの言うように、CNCで開けるものではないようですね。

手で開けるのが基本なのかなと把握してきたところです。

ちなみに、実際に作成したNCデータを使って、CNCで切削してみましたが、つるつるの穴が開きました。

FUSIONのネジ穴切削のNCデータは、プロが高価な機械で使用するものなのでしょうね。

休み明けに、手動でネジ穴開け挑戦してみます。

ありがとうございました。


Cnc機械の違い 投稿者:わかやまくん 投稿日:2018/07/18(Wed) 06:50 No.882

先日質問させていただいた者です。

色々しらべて候補を考えておりますが
これ一台でなんでもできる!
という機械がみつかりません。

バイクのチャンバーをつくるために
1mmの鉄板を切り出せる。(ステンはレーザー屋さんにお願いする予定)
加工範囲は300×400以上

それと
フランジの部分をつくるのに
ジュラルミンの7mm板を切り出せる

という機械はあるのでしょうか?

加工面積でいえば
門型のcncルーターみたいなのしかないのですが

そのタイプの機械でジュラルミンの7mm板を削りだせるのか
わからなくて・・・

オススメの機械とかありますでしょうか?

Re: Cnc機械の違い - kow   2018/07/19(Thu) 12:35 No.883
わかやまくんさん、こんにちは。

正直、アマチュア向けの機器で400×300の加工範囲を持ち金属を加工できるフライスマシンは
思い当たりません。おそらく、存在しないのではないでしょうか、、、あるのかな?

1mmのスチールならレーザーカットに外注した方が好ましいと思います。

フランジは殆どの金属加工を前提としたフライスなら(例えXー1でも)加工可能です。

おススメ、といっても予算やご経験度合いがわからないとおススメは難しいです。
CNCは幅広い知識を要求されますから、、、
Re: Cnc機械の違い - わかやまくん   2018/07/19(Thu) 13:20 No.884
はい。有難うございます

量産するチャンバーは
レーザー外注で良いのですが
最初の1セットは試行錯誤するので
手元で作りたいなぁ。

と思ってます。
以前は
鉄板を手切りでもつくっていたのですが 
レーザー切りを知ってしまうと・・・。

なかなか自作でチャンバーは難しいのかもしれないですね汗

またなにかありましたら教えてください。


送り速度の設定について 投稿者:山内 投稿日:2018/07/02(Mon) 14:20 No.876

失礼します
基礎知識のない完全に初心者なのですが僕が所属してる部に切削機械?(SR200420というものです)が届きました。

今度の発表会に向けてこれを使おうという話になって
誰も触ったこともないものなので困ってしまい、先生もこういうのは弄ったことがないから、と苦笑いです。

これを購入しよう、といった人も実は使い方が分からなくて(カンタンだと思ってたみたいです)取り合えず作るものは決まっているので僕が色々と調べて組み立ても手伝ってもらいながらようやく組みあがりました。

アプリ?でNCデータ?というデータもなんとか簡素ながらも作って、いざ切削しようとしたらまるでサイズの違うものが出来上がってしまいました。

一部の部員と一緒に調べてみたら送り速度?パルス数?というのが影響してるんじゃないのか、となりましたが。

その回転数?をどう設定するのが正しいのかわからずに困っています。


元々の数値が420とあって、それをいじってみて試運転をしてみたら動く距離?が変わりました。


使っているドリルは直径3mmのものです。


正直難しすぎて頭が痛いです。
僕の手に余る装置だと思いますが良ければアドバイスよろしくお願いします・・・。

Re: 送り速度の設定について - tsuzuki   2018/07/02(Mon) 17:03 No.877
山内さんこんにちは

機械は「SR200420」というものです


もしかしてオリジナルマインドのKitmill SR 200か420ではないでしょうか。
ttps://www.originalmind.co.jp/products/kitmill_sr


(はじめの一文字のhを省力していますので開く際は追加してください。)


これであるなら、お遊びで購入するには結構お高めの機械かと思います。ぜひ使いこなしてほしいものです。
(学校のクラブでなければ買えませんね〜。)


使い方に関してはこのサイトの主催者のKowさんがが工作機械の初歩からCNCマシンまでわかりやすく解説をされています。
ぜひ読んでみてはいかがでしょうか。
サイトからそれぞれのページへ飛べます。
「はじめる前の初歩の初歩」の項をはじめから順番に読み進めていけばかなり理解できるかと思います。
全部読んでも何時間もかかるものではないと思います。
ぜひ目を通してみることをお勧めします。そうしたら色々調べる手段もお判りになれるでしょう。


山内さんはたぶんまだお若いので我々のようにpcで苦労することはないでしょう。
きっと征服できるのでは。
Re: 送り速度の設定について - 山内   2018/07/02(Mon) 17:22 No.878
tsuzukiさんへ

返信ありがとうございました。

はい!メーカーの名前がオリジナrマインドとありました。
値段は結構するから先生からも慎重に扱え、と言われています。

解説されているページがあったんですね!
藁にも縋る思い出この掲示板を見つけたので、他のページがあるなんて想像してませんでした!

どこから手を付ければいいのかも正直あやふやで理解がまったく追い付いてない状況なので本当にありがたいです!

僕は普段パソコンはゲームとか動画を見たりするくらいだったので、いきなり外国に飛ばされてどうすればいいかわからない、っていう感覚でした・・・。

こういうのは専門家の人が使うイメージがすごくあったので、なんとか頑張ってみます!
本当にありがとうございました!
Re: 送り速度の設定について - Bon   2018/07/03(Tue) 21:02 No.879
山内さん、こんばんは

文面から推察しますと、学校の部活か授業の一環として購入されたようですが、正規に購入されたのならオリジナルマインドのサポートがあると思います。
購入者としてログインすれば、MYページからマニュアルなどをダウンロードできるはずです。
(私はアカウントを持っていますが機械を買ったことがなく、パスワードがないのでこれより先のことは分かりません)
tsuzukiさんの書き込まれたKowさんの資料もいいですが、まず機械に関する情報を集めることが先かと ...
例えば、回転数(スピンドルの回転数だと思いますが)は固定のはずで、オプションを購入していても設定は3段階です。

このフォーラムはKowさんのおかげでいろんな人が見ておられるので、分からないことなど何でも聞いてみられればいいと思います。
その時には、使っているソフトウエアなどを正確に書いていただくことがポイントです。
楽しく頑張ってください!
Re: 送り速度の設定について - tsuzuki   2018/07/05(Thu) 10:50 No.880
Bon さん補足ありがとうございます


>購入者としてログインすれば、MYページからマニュアルなどをダウンロードできるはずです。
>(私はアカウントを持っていますが機械を買ったことがなく、パスワードがないのでこれより先のことは分かりません)



ログインしてパスワード(買ったときに送られてきます)を入力すると親切なマニュアルがダウンロードできますね。
このマニュアル通りに初めからやっていくと一応課題の切削はできました。
(買った機械以外のマニュアルがダウンロードできるかは不明です。そしてドリルではなくてエンドミルが必要になりますが)



これをはじめにすべきですね。


私はKowさんに勧められてTRA150 を購入してマニュアル通りに始めました。
切削はできましたが、速度や移動範囲や原点の設定がわからなくてエンドミルが折れて飛び散ったこともあります。
結構怖い思いをしました。

その後はやはり課題が山積してそのたびにKowさんやオリジナルマインドにメールを出して教えてもらいました。


一筋縄ではいかないのは仕方ないことですね。頑張ってください。
Re: 送り速度の設定について - kow   2018/07/12(Thu) 07:44 No.881
山内さん、はじめまして。
本掲示板、及びサイト「自作野郎ぜ!(http://jisakuyaro.com)」管理者のkowと
申します。

すでにアドバイスが書き込まれておりますが、それらをやってみてもわからない、
ということがありましたらそのあたりをサイトの記事で補強しますので遠慮なく
リクエストしてください。

ある程度のベテランには常識であることが、初心者の方には到底わからないと
いうことはままありますし、そのギャップを埋めたくて

「自作野郎ぜ!(http://jisakuyaro.com)

を運営しておりますので。

これからもよろしくおねがい致します。
何か作品が出来ましたら是非ご紹介ください。


ステンレスの切削について質問 投稿者:わかやまくん 投稿日:2018/06/12(Tue) 15:17 No.867

はじめましていつも勉強させてもらっています。
この度、軍資金もできそろそろcncフライスの購入を考えております。
そこで質問なのですが
卓上のcncフライスでステンレスの1ミリ板を削ってプレートを切り出したいのですが 少しずつ削ればいつかは切り出せるのでしょうか? それともまったく歯が立たないのでしょうか?  宜しくお願いいたします。

Re: ステンレスの切削について質問 - アシリン   2018/06/13(Wed) 20:44 No.868
わかやまくん さんはじめまして。

どの様な卓上CNC?、形状?なのか不明なので、経験からいいますと、
板物を加工する場合に気を付けるのは『反り』と『確実な固定』です。
加工中に反ってくるとZ軸の送り量が物理的に変化してしまうのと、
その為、切削抵抗が大きくなり、固定が緩いと動いてしまう事があるからです。

対策としては、切削液(油)による冷却と、切込み量を少なめにするところでしょうか?
Re: ステンレスの切削について質問 - Kow   2018/06/14(Thu) 01:27 No.869
わかやまくんさん、こんばんは。ご投稿ありがとうございます。

私はステンの加工は苦手です、が歯が立たないということはないと思います。
熱がこもりやすい(熱伝導が悪く刃先の温度が上がる)ので、アリシンさんのアドバイス通り固定を
確実に行って、主軸回転数と送りを落とせば十分対応できると思います!

挑戦あるのみです!
Re: ステンレスの切削について質問 - わかやまくん   2018/06/15(Fri) 19:52 No.871
ご返事いただけて助かります。
ステンレスのカットができそうなので一安心です。

ちなみにten-high?というメーカーの4060という卓上CNCを購入しようかと考えています。
スピンドルのパワーもありそうですし、重量が結構ありそうなのでシッカリしているのかな。と思いました。

ありがとうございました
Re: ステンレスの切削について質問 - tsuzuki   2018/06/18(Mon) 14:56 No.873
わかやまくん さん こんにちは

ステンレスの切削ですか!

ステンレスは加工硬化が起きやすいのでとても難しそうですね。
私は1mmのステンレスプレートの切り出しをしたことがないので何とも言えないところがありますが、
穴あけなどもちょっとでも刃がすべったりすると、、普通の鉄鋼ドリルでは全く歯が立たなくなるくらい硬くなります。


0.1oとか0.2oの切込みで切削をしたらほぼ確実に加工硬化が起き、
超鋼の刃物も直にダメになりそう。

どうしてもCNCフライスで加工するなら外形をバンドソーで切り出し、最終外形を側刃を使って切り出すほうが良いかも。

材料も快削ステンレス(板材があるかどうか私は知りません、申し訳ありません)を選択したほうがいいと思います。
Re: ステンレスの切削について質問 - わかやまくん   2018/06/20(Wed) 15:45 No.875
へー!削れば削るほど硬くなるんですかぁ!
知らなかったです
ステンレスは単純に硬いだけのものだと思っていました

はい。コンターありますので
大まかな形に切るのは問題ないです。
今もケガイてからコンター〜グラインダーなので
そんなに変わらないですが。笑

教えていただいて有難うございます




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