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自作自慢の掲示板!自作物を晒そうぜっの画像掲示板



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アドバイスお願いしますmm 投稿者:OKA 投稿日:2020/03/16(Mon) 17:43 No.966

こんにちは〜。

自作CNC、とりかかってから足掛け3年以上過ぎましたが、やっととりあえず動かせそうなところまで
来て、いよいよ製作に入りました
海風すごいので、サビ防止に黒染めしました。お金かけたので、もう後には引けないwがんばります。

電気も設計も独学素人です。もし、問題が起きそうな気になることがありましたらアドバイスくださいmm

ちょこちょこアップさせてくださいませ〜。

黒染め、、、思ったよりもピカピカでかっこいいです。これだけで満足しそう(笑)

Re: アドバイスお願いしますmm - OKA   2020/03/20(Fri) 15:29 No.971
X軸組んでみました。レールもボールネジもミスミで選定。

LMレールは、6本使いますが、7本以上から割引がきいて、、、6本より7本買う方が安いという・・・・。
7本購入しました。

やっぱり形になってくると楽しいですね。

Re: アドバイスお願いしますmm - kow   2020/03/22(Sun) 00:04 No.973
門型、よいですね。

私は通常のコラム型?で作成していますが、いまだに門型にすればよかったかと悩んでいます。
剛性はどれくらいまで確保すればよいのかわかりませんが、まあ自作なので足りなければ追加改良すればいいかと
とりあえず勘で進めています。

GWくらいには完成させたいなと思っていますが、どーなることやら?
Re: アドバイスお願いしますmm - キノカグ   2020/03/22(Sun) 16:49 No.974
OKAさん
サーボはいいですよ、
高価な分だけ選ぶ価値はあります。
脱調はまずないのと、高回転でもトルクがあまり落ちないので
早送りが速度が出せますし、更に早送りの到達時間も短いです。

加速時間が短いと、同じプログラムも明らかに早く終わりますので〜

私も制作時にステッピングとサーボで迷いましたが
フレームや部品にそこそこ費用が掛かったので、駆動モータだけケッチっても
みたいな感じになりましたので、サーボを選びました。

ポジションを記憶できるのは、アブソリュートのサーボですが
ホビー用のコントローラで対応できるのかはわかりません。

普通はインクリメンタルで入力パルス分だけ動くものです。
(ステッピングと同じ)

それと、自分のはミスミボールねじC10です。
こちらの掲示板で以前ボールねの等級について書かれておりましたが
C10は最低ランクです。
が、等級よりも剛性(軸径)やリードが重要な気がします。
φ25mmリード5mmで100分台で普通に動くのでーー

重いとか、太いとか、ゴツイ は機械にとって重要な要素です(それが正義です)。
どこかだけ足りないと、そこがネックになります。

他人の機械ですが完成楽しみにしております!!
Re: アドバイスお願いしますmm - OKA   2020/03/23(Mon) 10:34 No.975
>kowさん

型、悩みました・・・はじめはkowさんのようにテーブルの下にボールネジを隠すような設計をしていました。
でも、作業場の問題で、テーブルが大きく飛び出すのがどうしても入らなくて。ボールネジ固定でテーブル
が動きます。こうなると、ボールネジ部が切粉だらけでトラブルになるんじゃないか、と心配。。。。
一応、カバーも考えていますが、門型は門型でも、左右に2個、Y軸のモータを付けて、門自体を動かす
べきだったかなぁーとか、ちょっと思いました。こちらも、どうなることやら、です(苦笑

>キノカグさん

サーボは、ロボットの関節などに使うもので、360度以上回転しないものかと思っていました。
色々あるんですね。。設計時に知らないというのは、致命的(苦笑
確かに、フレームなどにお金をかけて、ここだけケチるのはどうかと・・・・いう感じですね。。単に
知らなかったんですがw 

自分のマシンは、使用用途は、アルミ製品の自動バリ取りに使いたいと考えています。ある程度、数が
出る量産製品です。ですので、そこまで剛性とかは必要ないかなぁとは思っていたのですが、一度脱調したら
そのまま走ってしまうのは、、、かなり問題です。

結局、arduinoとラズパイで制御しようとしているのですが、サーボが僕の技術で動かせるかも勉強してみます。
なんか、サーボつけてみたくなってきましたw
あとで改造もできるので、検討してみます。ありがとうございました!

ちなみに、僕のは、ミスミΦ12 等級C5  ここまで必要なのか、わからないですけど。。
ちょっと加工速度が遅すぎだなぁとは、現段階で感じています・・・
Re: アドバイスお願いしますmm - OKA   2020/03/27(Fri) 16:11 No.983
やっとスピンドルモータ2.2kwを取り付けるところまでいけました〜。

薄々わかっていましたが、非常に重たい・・・・。オモチャのようなステッピングモータの馬力では、簡単に脱調してしまいますね(苦笑
やっぱりかぁ〜。・・・難しそうで避けてましたが、、、サーボ勉強します、基本的に制御基板をそのまま使いたいのだけど、そんなに
都合よくはいかないかなぁ。またしばらく勉強のお時間です(涙

Re: アドバイスお願いしますmm - TR   2020/03/27(Fri) 20:37 No.984
okaさん、こんばんは。

でかい主軸用モーターを付けましたね。
自分は、AC200Vの1.5Kwですが、自分的には十分です。
安川製です。

メーカーの技術サポートがあるし、技術書もあるので、素人でもなんとかなりますよ。
自分がそうですから。
自分から見れば、
arduinoとラズパイで制御するなんて、一体どうするのだろうと思います。
Re: アドバイスお願いしますmm - OKA   2020/03/30(Mon) 08:45 No.985
TRさん おはようございます。

アドバイスありがとうございます。やっぱり大きいですよねぇ。。それでいて、レールもボールネジもさほど大きくはなく、
XYZのモータはアホみたいに小さかったと(汗 バランス悪すぎですね(苦笑

安いからと、中国製のものを色々買って組み合わせた感じですが、結果的に、色々買い直して高くなるパターンですww

ちなみに、これくらいの主軸を動かそうとすると、Z軸のモータはどれくらいのサイズを選定すべきでしょうか。。
オリエンタルモータの、AZシリーズってのが気になっていて、メーカーに聞いてみようかと考えてました。もしおすすめが
あれば教えてください。

HP拝見させて頂きました。レベルの高いことを沢山されていますね! とても勉強になりました。
Re: アドバイスお願いしますmm - TR   2020/03/30(Mon) 14:37 No.986
okaさんへ

>ちなみに、これくらいの主軸を動かそうとすると、Z軸のモータはどれくらいのサイズを選定すべきでしょうか。。
オリエンタルモータの、AZシリーズってのが気になっていて、メーカーに聞いてみようかと考えてました。もしおすすめが
あれば教えてください。


自分も、業者じゃないので、何とも言えないので、数少ない経験上の話になります。

自分と同じフライス盤(ML4)の方から教わりました。
Z軸の場合です。
ACサーボモーター400Wです。 この方は、当初、減速機構無しの400Wサーボモーターを使われたそうですが、
動作みると、きつそうだったので、遊びの少ない減速機構を組み込んだ400Wのサーボモーターにしたそうです。
自分は、この方のお話を聞いたので、最初から、減速機構付きのAc400Wのサーボモーターにしました。
自分のは、3軸が三菱です。主軸は安川です。
三菱はJ3シリーズです。サーボモーターを位置制御で使う場合なら、つまり、3軸制御で使う場合になります。
この場合は、安川の方が、使いやすいです。というのは、
3軸ですから、サーボアンプも3台必要です。
非常停止信号が3台のサーボアンプの内、1台でも非常停止信号が発生したら、
システム全体で非常停止するような仕掛けが必要です。
安川の場合、その辺が簡単です。最初から、サーボアンプにその仕掛けが内蔵されているからです。
自分が使っている三菱のJ3シリーズは、そういった仕掛けが内蔵されていなかったので、自作しました。
主軸の場合は、三菱の方が、使い勝手が良く感じます。
この説明で分かりましたか。
減速機構付きの記事は ↓ 。バックラッシュが多めの安い方ですが、性能的には、自分の場合は、十分です。
モーター自体のバックラッシュの誤差より、フライス盤自体のZ軸の誤差の方が大きく感じます。
http://vfr800.web.fc2.com/machine/milling/tesuto.html



HP拝見させて頂きました。レベルの高いことを沢山されていますね! とても勉強になりました。

いえいえ、自分には、arduinoとラズパイで制御なんてできません。
PICならちょっと弄れますが、arduinoの言語は全く分かりません。
しかし、C言語は出来た方が良いですよ、この先、C言語を使ってフライス盤を制御する場面が出てくると思います。
自分の場合、クーラントやエアブローと掃除機の制御などに使っています。
特に、間欠運転ができるので、大変便利です。
後、自分には、フライス盤のMach3を弄る際のマクロの知識が足りないです。難しいと感じています。
Re: アドバイスお願いしますmm - キノカグ   2020/03/30(Mon) 19:30 No.988
OKAさん こんにちは。
ウチ奴のZ軸は、サーボ減速機無し400Wです。
軸重量は40kg位ですが、余裕がありそうですよ。
(Z軸ボールねじはφ20リード5)
ガススプリングでサポートしてましたが、スプリングの伸びが遅いので外しました。

こないだの改造後、軸切り替えのLMガイドを止めるM4ネジが、
貫通していたのを気が付かずに試運転してしまったのですが、
ストレスなくブチッと音がしてねじの突き出し部分が切れてました・・・
万力みたいなものですから、当たり前ですね。

普通の運転なら200Wでもいい??
感覚的には400W!
最高速重視でそれ以上??

見たことあるNCルーターとかだと、ファナックで1〜1.5kw(マシンが2-3tクラス)
ちょっと劣るものでも500Wとかもあるみたいです。
XY軸は切削負荷がかかるので、考慮が必要です。

Z軸は電源OFFで止まるブレーキ付きが必須ですよ!


TRさん きっと電機配線はフルオプションですね!
凄い!
うちの奴は、エマージェンシーもアラームも何にも繋いでません。
そのうちにやろうと、放置してます・・・
ソフトリミット様様ですよ。
Re: アドバイスお願いしますmm - OKA   2020/03/31(Tue) 15:53 No.989
TRさん キノカグさん
とても丁寧に教えて頂いてありがとうございます!400W くらいがやっぱり必要なんですね・・・。アルミを削りにいくので、200Wくらい
でも大丈夫かな、どうかな、って感じですかね。ボールネジもΦ12と弱弱しいので・・・値段があまり変わらないようならば、400Wくらい
にしてみようかと思います!
TRさん、非常停止の絡み、なんとなく意味は理解できました!合わせて考えてみます。

問題は、、arduinoやラズパイとどうやって連動できるのか、って所ですかね^^; 似たような基盤を扱っていたオリジナルマインドさんに
メールしてみました。

> >■サーボ出力について
> >写真を拝見させて頂いた限りでは30〜40W程度の出力があれば動くと思われます。

えーーー。。。説明が悪かったかな。これはさすがに小さいなぁ、と思いました(苦笑)写真が悪かったんですね・・・・・。

それでも、arduino は【・出力:5V(ON)/0V(OFF)  ・出力方式:STEP/DIR(1パルス方式)】で制御できるということで、TRさんの
おっしゃる三菱の3Jシリーズはなんとか動かせそうな事も分かりました。安川さんには質問のメールを投げてみました。
実際に使っておられる人の意見が聞けてありがたいです。このHPに感謝です。

TRさん
arduinoも毛が生えた程度しか触れません・・・C言語扱えるんですか!憧れます。C言語とはちょっと違うんですが、Raspberry Pi は
python言語のOSで動いていますので、そちらを勉強してました。僕の使っているbCNCというソフトもpythonで動く仕様になっているので
RaspberryPiが都合よかったんですね。

「油だらけの手で起動できる量産仕様にする」のが目的なので、PCマウス操作ではなくて、防水防塵のスイッチで起動にしたかったので、
pythonでプログラムを組んで、強引にbCNCの起動と連動する様にしました。クーラントやエアーなどは、スイッチからシーケンサに
繋げてしまおうかと考えてました。まだまだ先の話ですけど。


お先真っ暗。ゼロから組み直しか?と思ってましたが、調べる方向性がちょっと見えました。ありがとうございました!


牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) 投稿者:kow 投稿日:2020/02/25(Tue) 00:01 No.945

構成で頭を悩ませる日々が続いております。

800mmのロングリニアガイドが入手できたので、これでテーブルを思いっきり長く作れそう。

ということはY軸のリニアガイドの幅を思いっきり大きくとって、安定性を確保できる・・・ということになります?X-1の倍くらいの幅になりますので、がっちり安定するのではと期待しています。これでも長いリニアガイドのおかげで450mmくらいのテーブル移動量が稼げそうです。

あとは中華ボールねじの精度が心配ですが・・・こいつの精度が悪いせいで切削面が安定しないとしたら、もう国産ボールねじを少なくとも2軸買う必要があります。1本5万くらいですから、併せて10万円。痛いですが、やむを得ない投資でしょうか。

まだまだスピンドルまでは時間がかかりそうです。

Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - YUSA   2020/03/03(Tue) 16:54 No.947
[KOWさん]お久しぶりです。
ひょっとしたら「アケマシテめでとうございます」かもです (^^;)

さてさて、凄いの作っておられますね。
かなり剛性が有りそうで良いですね。

ところで"フライス盤"ですか、それとも"CNC"ですか?
もし"フライス盤"なら送りネジのロック機構も何か良いものを考案されているのでしょうか?

以前に[KOWさん]と同じように送りネジをボールねじで旋盤を作った事がありますが、X・Y軸の操作で切削をしたところ移動させない方の軸が反力で動き手で常に押さえていなければならず使い勝手が悪く結果・・・台形ねじに換装した事がありました。
何かハンドルを操作しない時は自動でロックがかかる機構があれば便利ですね。
Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - kow   2020/03/04(Wed) 23:58 No.948
おおっ、YUSAさんご無沙汰しております!ようこそいらっしゃいました。

>さてさて、凄いの作っておられますね。
>かなり剛性が有りそうで良いですね。

いえいえ、YUSAさんの過去の作品に比べたらプリミティブでお恥ずかしいです。
そこそこの精度と過剰な剛性、をテーマとしております。定盤をベースにするあたり、YUSAさんの影響を受けております。

>ところで"フライス盤"ですか、それとも"CNC"ですか?
>もし"フライス盤"なら送りネジのロック機構も何か良いものを考案されているのでしょうか?

ほぼCNC専用機です。手でハンドルを回すことはほとんどないはずです・・・といいながら、ご指摘の通りアリ溝でもないので
そのあたりは何とかしないと使い物にならないでしょうね。リニアガイド+ボールねじでは悪い意味で抵抗がなさすぎますものね。

良いアドバイスを頂きました、なんか考えて装備したいと思います。

またぜひいらして、書き込みをよろしくお願いいたします!
Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - OKA   2020/03/16(Mon) 17:30 No.965
kowさんYUSAさん

こんにちは。
やっとある程度部品が揃って組み始めたところです。自作CNC。。ですが、
LMレールとボールネジでは、、、、押し負けてしまうのですか。。。。
電気が入っていれば、ある程度の保持力はあるものかと思っておりました。
ブレーキかぁ。まったく考えておりませんでした。

う〜ん。。。何か考えておかないとまずいですかねぇ〜。考えてみよう。
Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - キノカグ   2020/03/19(Thu) 21:48 No.967
OKA さんこんばんは
サーボでも、ステッピングでも運転時は保持トルクがありますよ。
サーボはサーボロックといってパルス入力がない時は、ずれないように踏ん張ってます。
動いてしまったら、動いた分は戻るらしいですが、動く気配は無いような気がします。
手加工の時はブレーキ付きのモータで、それぞれを都度解除しなが動かせば良いのではないでしょうか!?
(ステッピングモータのブレーキ付きがあるかはよく知りません・・・)
手動でXY同時になんて動かさないですよね??
Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - TR   2020/03/20(Fri) 09:42 No.968
OKAさん、こんにちは。

自分は、ボールネジ、サーのモーターです。
何の補助機能無しで使っていますが、
全く問題ないです。
Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - TR   2020/03/20(Fri) 09:43 No.969
訂正
サーボモーターです。
Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - OKA   2020/03/20(Fri) 15:23 No.970
皆様、レスありがとうございます。kowさんのスレッドで色々すみません。。。

>キノカグさん、TRさん
ほんと、自分で調べた知識しかなくて、何が間違っているかわからないですが、
サーボモータ = ステッピングモータ+エンコーダ
みたいなイメージでしょうか?絶対座標を覚えていて、指定した場所にとどまろう、とする感じでしょうか?
それ、いいですね!安心感すごい。
今選定しているのは、ステッピングモータNema17 42mm角 のやつです。小さすぎてほんとに保持力あるのか
心配で(苦笑 めちゃ安いし。 最近知って買い直したのですが、Nema17というのは規格らしく、その中で
種類がある事がわかり、17HS19-2004S1 という一番トルクの高いものにしました。Gコードで動かすと、ズレたら
ズレたまま最後まで突っ走るので、ちょっと怖いなぁと思ってました。1700円/個くらいでしたね。

Gコードで量産仕様を考えていまして、手で動かすことはほぼ無いマシンを作ろうとしています。ですんで、
一度ズレると不良品を大量生産してしまう危険をはらんでますw

写真みたいな感じで基盤はarduinoをベースにしていますが、、動かしていたら、焦げ臭くって(汗
ドライバの可変抵抗などで電流値を合わせてやる必要があるとわかり、、、、ついでにマイクロステップという
ものを知り1/8に設定、色々ちゃんと調整したら、トルクがめちゃくちゃ強くなりました。止まっているときも
そこまでパワー無いですが一応、保持力はありました。これでダメなら、サーボモータ検討しています。

長々とすみません、、ありがとうございました。

Re: 牛歩戦術で進めております(自作フライス 鉄の塊号) - OKA   2020/03/20(Fri) 15:46 No.972
サーボモータとステッピングモータ。
根本的に構造が違うみたいですね。。ちょっとだけ調べてみました。

もうちょっとちゃんと調べてから発言します、すいません。。


タッピング 投稿者:TR 投稿日:2020/03/06(Fri) 07:17 No.949

kowさん、こんにちは。
趣味のNCフライスを使って、
サブプログラムによるタッピングの実践をしました。
M6のねじ切りで、1度目の深さ7mm、2mm戻し、また深さ7mmのねじ切りを行いました。

Mach3ではねじ切りの固定サイクルが無いので、深くねじを切るには、サブプログラムの利用しかないと思いまして、作成したプログラムで試験切削をしました。
無事に成功しました。
この方法なら、ねじ切りをし、切子排出の為に戻し、またねじ切りのプログラムを簡単に作成できます。

Re: タッピング - kow   2020/03/09(Mon) 00:06 No.951
TRさん、投稿ありがとうございます!

いいですねえ、今日ちょうど私はリニアガイド用のねじ穴を手でタップ切ってましたのでこの便利さが良く想像できます^^;
M6のねじが切れるなら、実用性は十分ですね。
Re: タッピング - TR   2020/03/09(Mon) 06:39 No.952
Kowさん、こんにちは。

今、お作りのフライス盤は、全軸サーボですか。
そうであれば、ノイズには注意してください。
問題ないようでしたら、この発言はお許しください。

それから、ねじ切りですが、今回のテスト中に、タップを折りました。
その時、心の中に引っかかっていたヘリカル切削を思い出しました。
YUSAさんに教わりました。
http://yusa.c.ooco.jp/mini_cnc/helical_z.html

ただ、教えて頂いたNCプログラムは、円弧補間を繰り返しています。
これでは、間違えやすいので、覚えたばかりのサブプログラムを利用してみたら、、、、
AMCH3の画面で確認したら、上手くいきそうです。

肝心の刃物も、Aliexpressなら、安価です。
やはり、タップの折れという呪縛から解放される点は、魅力です。
その内、買ってみたいと思うようになりました。( ^)o(^ )

Re: タッピング - ペッカ   2020/03/14(Sat) 12:24 No.957
自作ネジ切カッター用にGコード作成ソフトを探してみました。
YUSAさんのヘリカル切削に憧れましたが、自分ではまだネジ切削は無理なので
先輩方の意見やアドバイス頂ければと思います。


超硬ねじ切りカッタ NCプログラム作成ソフト
http://www.mmc-hitachitool.co.jp/technical/nc-et/

□特殊品と□切削条件を自由に設定にチェックを入れて
条件を変えると自作エンドミルでも使えないですかね。

Re: タッピング - TR   2020/03/14(Sat) 16:25 No.958
ベッカさん、初めまして。

自分も、現在ねじ切りに興味がありますので、レスしたいと思います。
CNCでねじ切りが出来たら、大変便利ですもんね。

調べると、スレッドミルには、1枚刃とベッカさんの写真にあるスレッドミルは3枚刃のようにに見えますが、
こういった複数刃がありますね。
ただ、複数刃は、タップと同じように、
1種のねじに対し、専用の工具という対応になっているようですので、ねじに合わせるようになるようですね。

自分は、1枚刃を買いました。
1枚刃は、ねじ径とピッチに幅があって、
1つの工具で何タイプのねじに対応しているようです。
購入先では、そのように説明していました。
その内に、到着すると思いますので、試してみたいと思います。
でも、欠点があるんじゃないかと思っています。
複数刃の方がきっと仕上がりは良いですよね。

ベッカさんは、お使いの、CNC用のソフトは何ですか、自分は、Mach3です。
やってみて分かりましたが、Mach3には、使えないGコードがあったりしますので、
その辺も検討したうえで、Gコード作成ソフトは買った方が良いでしょうね。

*************************************************************
現在、やっとヘリカル補間のプログラムが完成しました。
切削をしないで動作確認をしましたが、大丈夫そうです。
でも、本チャン前にテストはしますけど。

Re: タッピング - ペッカ   2020/03/14(Sat) 21:39 No.959
TR さん よろしくです。

自分はVCarvePro(+イラストレータ)とFusion360で描いてMach3で切削です。

いまだにGコードを知らずに切削しているのが現状です。

ねじ切りNCプログラム作成ソフトはエンドミルメーカーで提供しているフリーソフトです。

他にOSG ThreadProも有りましたが、1枚刃や刃径を変更できThreadMillNCが良さそうでしたが

残念なのは、OSGの様に下から切削するアップカットや複数回に分けて切削がない事です。

他にもエクセル式も見かけますね。

参考に1枚刃と刃径を変更してM6のGコードを作成してみました。

Re: タッピング - TR   2020/03/15(Sun) 07:06 No.960
ちょっとみ、目につくのが、「I」、これなんですかね、
手持ちの本「NC工作機械」には、ありません。 変数なんでしょうか。

FUSION360を使っているとのことですが、CAMとしては利用しないのですか?
自分は、CAD・CAMとして利用しています。
ちなみに FUSIONで作成すると ↓
ねじ切りの固定サイクルを使っていますので、行数が少なく済んでいます。
FUSIONの方が良いのでは?

(1001)
(T9 D=4. CR=0. - ZMIN=-15.8 - RIGHT HAND TAP)
G90 G94 G91.1 G40 G49 G17
G21
G28 G91 Z0.
G90

(4)
M5
M9
T9 M6
S50 M3
G54
M8
G0 X7. Y6.
G43 Z10. H9
Z5.
M29 S50
G98 G84 X7. Y6. Z-15.8 R2.2 F35.
X18.
G80
Z10.

M9
G28 G91 Z0.
G28 X0. Y0.
M30

Re: タッピング - ペッカ   2020/03/15(Sun) 09:26 No.961
ねじ切りNCプログラム作成ソフトの外形Dcは下穴かも知れないのでダメですね。

早速Fusion360を見てみました。
まだ作図が適当ですが、ネジ切ミルが有り刃数や刃径を変更できるので
お勧めです。

TRさんのエンドミルがタップ切削なのでネジ切ミルに変更すると、アップカットや切込み回数も変えれそうです。
これは凄いですね。

出来れば新スレッドでネジ切ミルの使い方や切削レポートを紹介して頂けないでしょうか。

Re: タッピング - TR   2020/03/15(Sun) 14:15 No.962
ベッカさん
自分は、スレッドミルを使った事が有りません。
現在、手打ちのヘリカル切削プログラムが出来たばかり。
しかも、工具が無いので、実機で動作を目視しただけです。

fusionでスレッドミルの切削プログラムが出来る事を初めて知りました、有り難う。
今日は、仕事なので、帰宅後、fusionを弄って見ます。
fusionの切削プログラムでmach3が動作したら、良いのでが。
Re: タッピング - TR   2020/03/15(Sun) 18:19 No.963
残念
スレッドミルではポスト処理できませんでした。
ただ、Mach3の場合ですけど。
手打ちで行きます。


鉄の塊号 今週の進捗 投稿者:kow 投稿日:2020/03/08(Sun) 23:39 No.950

ひたすら穴をあけてねじを切って、の繰り返しでした。
Y軸はほぼ構成が見えてきました、が現物合わせの悲しさあちこちつじつまが合わなくて微調整が必要です。

さあ、テーブルを鉄で作るかアルミで作るか。
70cm〜80cmの超ロングテーブルにしたいので重量も大問題ですね。



とりあえず手持ちの材料で・・・ 投稿者:kow 投稿日:2020/01/13(Mon) 15:50 No.916

自作フライス、いろいろ考えましたがたまたま?手元に50×25mm角の磨きss400材があり、
また意外と精度が良かったのでこれと手持ちの2017プレートを組み合わせてみました。

うーん、結構いけそうな気が??

がっちり、かつシムテープ等を使用して微調整できるように定盤に固定しないといけないので
足の部分に一工夫必要です。といっても90度直行するように磨き材をがっちり固定するくらいしか
考えていないのですが。

8mmのハイテンボルトでがっちり固定すれば何とかなるでしょうか。現物合わせで作業している
のでいろいろつじつま合わなくなりそうで怖いです。移動距離は300mmで十分だと思っていますが
ロータリーテーブルを使用するときなど意外と高さが必要なのでこれまた悩ましいところです。

Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - tsuzuki   2020/01/14(Tue) 16:26 No.917
早いですね〜、もう定盤には穴があけてあるし。

あとはリニアガイドをつけて直角出しをすれば・・・

DROの取り付けで旋盤やフライスの側面や裏面に潜り込んで主尺と
レールとの平行度を全行程で0.02以下にしろなんて作業から比べたらもともと平らなところですから
楽勝ではないでしょうか。

ボールねじ、リニアガイドなのでアリ溝調整もないし、バックラッシュ補正もほとんどないに等しい。


もうできたようなものですね。
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - kow   2020/01/15(Wed) 08:07 No.918
>もうできたようなもの

頭の中では!
図面も引かないで作ってるので試行錯誤が多いです。
定盤の穴も開け直しになりそう、、、とにかく頑丈な作りにしたいですね。
リニアガイド は古いですがいいものを選んだので、いい成果を期待しちゃいます。
コレでダメなら主軸ですね。現時点ではXー1の主軸をごそっとそのまま移植する予定です。
一気に完成させたいです、お楽しみに?^_^
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - tsuzuki   2020/01/16(Thu) 16:32 No.920
せっかく作るのですから、主軸も変えてみては?

2万くらい回るスピンドルをおごってみるのはどうでしょう。
作業時間が大幅に減らせるようです。

主軸を選択できる自由度に関しては今がチャンスだと思うのです。

結構お高いのが問題かと思いますが、かける時間と労力を考えたらそんなに高くないようにも感じます。

高速軽負荷が時流だそうです。

今の機械は高剛性、大トルクマシンとして残して・・・
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - kow   2020/01/20(Mon) 23:59 No.925
tsuzukiさん、こんばんは。

>2万くらい回るスピンドルをおごってみるのはどうでしょう。
>作業時間が大幅に減らせるようです。

またまた、魅力的な提案を・・・笑

ちょっと調べてみました。2万回転、というとAmazonでいうとこのあたりでしょうか。

https://www.amazon.co.jp/RATTMMOTOR-CNCルータスピンドルモータ-24000rpm-ランアウト0-01mm-4セラミックベアリング/dp/B07GZKC13S/ref=pd_ybh_a_19?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=XP03G50AMBYVBQKKTV4H

軸で「0.01mm未満の振れ」というのが許容範囲なのかどうなのか?少ないネット情報で見ると打音が激しくて使えない・・・という記載も。
モータースピンドルということでモーター軸とコレットチャックが直結なのが悪さしてるのかも。ひょっとしてこんなコレット

https://www.amazon.co.jp/dp/B07B26LWDX/ref=sspa_dk_detail_9?psc=1&pd_rd_i=B07B26LWDX&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzSEVTUDE3Nkk0Uzk3JmVuY3J5cHRlZElkPUEwNjMyOTA2UE5BOTBCQVVRVDNTJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTFBQ0pJNktZWE1RNzUmd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWwmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl

が、イモネジで止まってるだけじゃあるまいな・・・それじゃさぞ盛大に振れるでしょうね。

手元にいつ買ったかわからないベビーチャックがありますので、これをベアリングで支持したうえで、高トルク対応のカップリングで先のようなモーターを直結したら精度と回転数が維持できるのかも、と思っています。

が、それもこれも他ができてからですが!

さあどうしようかな、クーラントを使用しての超高速回転も魅力です。はてさて・・・
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - キノカグ   2020/01/21(Tue) 11:40 No.926
Kowさん tsuzukiさんこんにちは、

スピンドルモータは軸とコレット直結なので、回転がスムーズです。
0.01以下の振れということですが、アンギュラベアリングなので大丈夫だと思いますよ。
年末にアマゾンのRATTMMOTORの2.2Kwを片方に付けましたが、具合よく回っております。
ただ2Pのモータなので低速回転のトルクはないです。12000回転以下は小径工具でないとダメですね・・・
木材加工なら高速側しか使わないので問題ないです。
300HZ以上は風切り音がちょっとうるさいです。

以前のマシンの動画に載せた円筒形の空冷2.2kwは、なぜか300HZで2Aしか流れない省エネスピンドルでした。
おおよそ200時間加工に使っておりますが、まだまだ元気です。
音も空運転の場合は、扇風機の強運転程度の音の方がうるさいかもしれません。

先週、米Amaで4kw ER25スピンドル頼んじゃいました。
今のところ、大は小を兼ねるということで〜

鉄加工用に低速スピンドル+アルミ・木工用に高速スピンドルの二軸仕様はいかがでしょうか??
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - tsuzuki   2020/01/22(Wed) 11:59 No.927
Kowさんこんにちは

私はこの方のサイトを見て主軸を高速化したいと思いました。
https://jisaku-koubou.com/archives/2674

何とか手の届く範囲で2万回転を実現できそう。
ナカニシのスピンドルじゃ手が出ません。
今は4300回転が最高、2万だと4倍くらいなので30時間の作業時間が10時間以下で終わる。
クーラントを使い CNC軽負荷切削だと超硬の刃物はほんとに長寿命だということを実感しました。2万回転も超硬なら問題ないでしょう。

ただテクノモーターのものは結構うるさいようですね。

スピンドルに関してはJIMさんの記載がとても興味深いです。
http://www.eonet.ne.jp/~micro/kumitate.html

もう退職されましたがプロです。
主軸の組み立てにはこれほどの注意が必要なのだと認識を新たにしました。

高速化は費用も掛かりますが、もう一度作りなおすことはないのではないでしょうか。
今がチャンスなような気がするんですけれど。
もっとも私は使ったことがないので騒音や主軸のブレなどがどの程度悪さをするのかわかりません。
(無責任だな〜)
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - kow   2020/01/22(Wed) 12:23 No.928
キノカゲさん、tsuzukiさん
情報ありがとうございます!

かなり、その気になっています。が、どれくらいの出力が必要か、悩んでいます。

https://jisaku-koubou.com/archives/2674

は私も拝見しました、その中で

・写真の下には「TeknoMotor NC35-A 0.33KW-18000RPM」と、0.33kwと書いてある。つまり、330wですよね。
・インバータの選択には「400Wまでの三相モーターに対応するインバータです。」とかいてある。400wを動かせるなら、330wは動かせますよね。

なのに、

・「パラメータの設定」の「スピンドルの仕様書」には「出力:3.3kw」と書いてある。つまり3300wですよね・・・。

どの数値が正しいのでしょう?0.33のミスタイプかな?

今三相400wを使用しているのですが、パワー不足は感じません。できれば手持ちインバータを使用したいところですが、どれくらいの出力が
必要なのか・・・私が書き込んだAmazonのモータは(ラットモータってURLに書いてありますが中身はテクノと一緒?)2.2kwでオーバースペック
のような気もします、インバータも買いなおしは辛いかなあ。
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - OKA   2020/01/23(Thu) 18:12 No.929
kowさん

こんにちは。ちょうど、RATTMMOTOR-CNCルータスピンドルモータ-24000rpm をテストしたところで、
タイムリーだったので素人ながら感想を。

自分は、アルミ材を出来るだけ乾式・・・無理ならミスト仕様で加工したくて、高速回転のモータを
選定しました。まだ削ってはないんですが、動作確認は終わりました。

はじめは、自分も『やたらカラカラをウルさい』と思いました(汗
色々とテストして、三菱のちゃんとした2.2kwのインバータも購入して動かしたところ、低速回転だと
うるさいけど、高速だと静かに回ることがわかりました。感覚だと18000程度を超えると、すっと
静かになるイメージです。約3秒で20000まで上げて起動できて、軸精度も悪くないと思いました。
コレットは軸に直付けで、イモネジ固定ではありませんでした。中の構造はわかりませんが。

あとは、耐久性がどうか、ってところですねー。

ほんとに素人に毛が生えたレベルなので、参考までに。。。
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - tsuzuki   2020/01/24(Fri) 11:59 No.930
Kowさんこんにちは

teknomotorのオリジナルサイト
https://www.teknomotor.com/eng/prodotti-dettaglio/electrospindles_with_er_collet_chuck-4/nc35_series-14-18.php/frm_pagina=1
を見るとこのページに出ているすべてのモーターの出力は1kw以下みたいですね。

1kwで1.34馬力ですから3.3kwだと4.5馬力近く。
私の旋盤2馬力ですが、7インチチャックを1500回転で回せます。(周辺に風が起きます!)

ということで0.33kwではないでしょうか。
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - tsuzuki   2020/01/24(Fri) 15:55 No.931
それにしてもこの方の

https://jisaku-koubou.com/archives/2674

レベル高いですね〜。
外注の仕方、きさげ掛けどれも見ても明らかにワンランクもツーランクも上のレベル。
0.01が私の基準ですが、一桁上を行ってらっしゃる。
ミクロンなんてあまり気にしたことなかったですから。

自作フライスも部材の加工だけで26万て、相当技術力ないとスタートできないですよね。
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - tsuzuki   2020/01/24(Fri) 17:50 No.932
連続投稿になりすみません。

ここにteknomotorを回している動画がありますね。
OKAさんも書いておられますが高速になると静かですね
https://www.youtube.com/watch?v=-TiLzBENNzE

軸ブレ3ミクロンも微妙なんでしょうね。十分なような気がしますが。
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - キノカグ   2020/01/29(Wed) 21:06 No.935
Kowさん tsuzukiさんOkaさんこんばんは、


必殺の4kwが届いたので画像を上げますね

規定周波数300Hzの無負荷運転時 3.6Aでした。
220Vなので100V換算で800Wですか??

RATTMMOTORの2.2Kwよりも電流値が少し低いです??なぜかはわかりませんが・・・・

スピンドル本体には定格11Aと書いてあるんですが、そんな負荷を掛けたらワークが飛んでいきそうです。

主軸シャフトが太い分だけ安定した切削ができそうで楽しみです。

出力が大きくなっても騒音レベルは変わらないでね、今回のモノは冷却ファンが250Hzを超えるとうるさいです、
何かサイレンサーを検討します。

主軸はZ方向しか動かないのなら、2.2kwくらいのスピンドルもいいと思いますよ、

2Pの高速モータは低速がスカスカですから、大きめならスカスカながらも余裕があるかもしれませんね

Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - Kow   2020/01/30(Thu) 12:50 No.936
キノカグさん、こんにちは!
>必殺の4kwが届いたので画像を上げますね

来ましたね!インバータも高かったのではと思いますが・・・。

>規定周波数300Hzの無負荷運転時 3.6Aでした。
>220Vなので100V換算で800Wですか??

ドライヤーより低いくらいですね。不可掛かってどうか、ですがウチでもブレーカーおちないな、これなら。

>主軸シャフトが太い分だけ安定した切削ができそうで楽しみです。
これいいですよね。ちなみにコレットの型式はなにか、教えて頂きたいです。

やっぱり2.2kwくらい欲しいですね。自宅のエアコン用コンセントを200vに変えてそこから電源とろうかな。
私は今、コラムの精度出しで悩みまくっています。

門型にすればよかったかなあ。そうすれば30cm×30cmくらいの加工範囲がとれたかも・・・
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - Kow   2020/01/30(Thu) 16:49 No.937
OKAさん

こんにちは、お返事遅くなりました。RATTMMOTOR-CNCルータスピンドルモータ、感想ありがとうございます。

>低速回転だとうるさいけど、高速だと静かに回ることがわかりました。

いいですね、それなら何とか自宅でも使えるかもです。

>コレットは軸に直付けで、イモネジ固定ではありませんでした。中の構造はわかりませんが。

コレットがイモネジのものは別製品みたいですね。違うようでちょっと安心材料ですね。

実際に削られましたら、ぜひまたご感想お願い致します!
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - キノカグ   2020/02/03(Mon) 23:13 No.938
Kowさんこんばんは、
返信が遅くなりました、
先週、4KW/ER25を取り付けてみました。
追加のマウントプレートと新しいヘッドでプラス7kgの重量アップですが圧倒的な切削力は気持ちがいいです!

木工用の主軸として
ER11は軽トラック
ER20は2t車
ER25は4t車
ER32は大型トラック
みたいな感じでしょうか〜
rattommortor2.2kwもコンパクトでなかなか良かったです、
この手のスピンドルは4種目ですが、どれも始動から400hzまたは300hzまで問題なく回って
ノイズは低ければ静か、回せば回すほどファンのノイズがうるさくなります。
高回転で静かになるようなものは私が使ったモノの中にはなかったですね、

ファンがよく回り冷却効果の高いもの程、うるさいです。
ファンノイズなので、吸気口を手で押さえると、モーターそのものは非常に静かなものですよ。
右軸のφ80の空冷はファンがあまり効かないので400hzでも静かで気に入っております。
しかも400hzで1.4Aで駆動してます。
負荷はかかっても電流値は殆ど変わらなかったです

CNCの組付け精度についてですが、画像左の左のモノのようにレーザー加工屋さんでいつもカットしてもらっています。
レーザーでポンチ(ピアス)するので、ケガキなしで穴あけ組付けできますので、楽ちんです。
汎用加工なので、ご近所の加工屋さんで見積もりを取ってみてはいかがでしょうか!?
今回のモノは SS材 9t300×120でたぶん\2,000いかないと思いますよ。
しょっちゅう頼むので、ローターリー研磨はオマケしてもらいました。

今回の改造でインバータを色々いじって判ったのが、基底周波数と電流値・電圧の関係が興味深かったです。
必要なトルク以下で回っている場合は、基底周波数を高く設定すると、
それ以下の周波数では電流・電圧共に低く抑えられる事が判りました。
あくまでも余裕のある場合に限ってですがー

Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - OKA   2020/02/06(Thu) 09:03 No.939
kowさん

こんにちは。また進展したら報告させて頂きますね。
私の環境では、中国のメーカーさんが色々と安くって、図面引いた部品を加工してもらっています。

が。。。。新型コロナウイルスの影響ですね。完全にストップしてしまって、入荷の目途が立って
ません(涙

早く入ってこないかなぁー。。


キノカグさん

この二刀流! これかっこいいですね! 1台組んでうまく動いたら、マネしたいなぁーと思ってました。
まずは普通に3軸ですけど(汗
RATTMMOTORの2.2Kwですが、はじめての1台目でした。低速だと、ファンの他に、カラカラ?みたいな
金属がすれるような音が若干聞こえるんです。高速になるとそれが無くなります。
なんだか、状況が違うようですね。。。いささか心配ですけど、ちょっとこちらも様子をみてます。。
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - Kow   2020/02/07(Fri) 15:22 No.940
キノカグさん
お返事ありがとうございます!

>先週、4KW/ER25を取り付けてみました。
>追加のマウントプレートと新しいヘッドでプラス7kgの重量アップですが圧倒的な切削力は気持ちがいいです!

4kw、凄いですね〜
私のX-1は純正の80wのあまりの非力さに失望して三相400wに変えて、そのパワーで圧倒されていますがそのさらに10倍ですかっ!!

木工・金工の違いはあれど私は2.2kwで十分かな?と思っています(もう買う気になってる・・・

>ノイズは低ければ静か、回せば回すほどファンのノイズがうるさくなります。
>高回転で静かになるようなものは私が使ったモノの中にはなかったですね、

個体差なのか製品差なのか?ファンが音源であれば工夫しだいで抑えられそうですね。

>CNCの組付け精度についてですが、画像左の左のモノのようにレーザー加工屋さんでいつもカットしてもらっています。

レーザーカット、ワイヤーカット等外注を駆使すべきなのでしょうね。一度ネットでワイヤーカットをお願いしてその精度
にびっくりした記憶があります。最近なかなか時間取れないので、それも考えたほうがよさそうですね。

ハイスピードスピンドルモータの情報はあまりないのでとても参考になります。ありがとうございます。
さて、2.2kwで検討開始しますか!
Re: とりあえず手持ちの材料で・・・ - キノカグ   2020/02/07(Fri) 20:44 No.941
KOWさん OKAさん こんばんは

2.2kwはYオク行きになりました。
思ったより見ている人がいるようです。

中国製で4Pのスピンドルがあればいいのですが、ATCスピンドルしか4Pは無いですね。

USBCNCのマクロがうまく使えて、資金があればATCにするんですがね・・・
AmazonのRATTOMMORTORでも、4.5kwのATCは以前25万円で掲載されていましたが、無くなってしまいました。
まあ、もうしばらく様子見です。

スピンドルのカラカラ音は何でしょうかね?? 返品交換してみてはいかがでしょうか?
中国業者でも対応してくれるかもです。
以前にスピンドルの返品交換したことがあります。

外注は、去年ワイヤカットの加工業者に依頼をしたことがありますが、工賃は高めでした。
レーザーに普段から慣れているので、、10倍くらい取られて感じです・・・
先日のSS材の板は結局1300円でした。

鉄を削る場合は工具の周速が遅いので、回転数を下げて使うことになると思いますが、その辺は皆さんの方がノウハウがありそうですね
私は、真鍮を一度だけ削ったことがある程度なので〜

KOWさん2.2kwレビューお願いしますね!




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