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業務用汎用旋盤のNC化?? 投稿者:旋盤屋 投稿日:2018/10/27(Sat) 12:59 No.971

初めまして。いろいろ辿るうちにこちらにたどり着きました。
私は仕事で旋盤(汎用、NC共)を使うものなのですが、
最近、かつての熟練者の仕事をできないかという依頼が溢れかえり、
汎用機でなければできない仕事が追いつきません。
中にはこの工程だけ汎用であとはNCなどと切り分けているのですが、
チャッキングしなおすことのできないものも多く、汎用機を自動化したいと。
そこで、業務用の旋盤のNC化を検討しています。
どんな適当な意見でも構わないので、アドバイスを頂ければ
ありがたいです。また具体的な疑問もいくつかあり、
@モーターを付けた場合、手動のハンドルの操作感はどう変わるのか
A重切削までは考えなければ業務用機でもできそうか
B手加工をする際にNCソフトは皆さんどうされているのか。デジタルスケール代わりに
 数値を読む程度のことは可能なのか。
Cいきなり業務用機に加工を施すのは危険な賭けか(笑)
突っ込みを入れていただけれな助かります。よろしくお願いいたします。

Re: 業務用汎用旋盤のNC化?? - Kow   2018/10/29(Mon) 22:11 No.973
旋盤屋さん、初めまして。当サイトの管理人のKowと申します。

>業務用の旋盤のNC化を検討しています

この掲示板はあくまでもアマチュアが趣味でCNCに取り組むための掲示板ですので、
ご希望の回答レベルとはならないのではないかと思われます。それを前提としたうえで、ですが

>@モーターを付けた場合、手動のハンドルの操作感はどう変わるのか

両軸モーター、かつ電源を切った状態であればほとんど操作感覚の変化はないです。

>A重切削までは考えなければ業務用機でもできそうか

業務用で求められる要件がわからないので、回答できません。
少なくとも我々アマチュアは20時間掛かるGコードを流して19時間でエラーが出ても、笑って済ませられる程度の加工しかしておりません。
恐らく業務用で求められる可用性には及ばないと思われます。メーカーに問い合わせても、業務レベルの回答は得られないと思われます。

>B手加工をする際にNCソフトは皆さんどうされているのか。デジタルスケール代わりに
> 数値を読む程度のことは可能なのか。

手加工ということはCNCソフトをオフにしていますから、デジタルスケールの代わりにはなりません。
手でハンドルを回しても、画面の数値は変わりません(フライス盤からCNCソフトへのインプットはない、ステッピングモーターにシャフトエンコーダの機能はないし)

>Cいきなり業務用機に加工を施すのは危険な賭けか(笑)

私はコンピュータのエンジニア・コンサルタントをしています。
業務用のネットワークを家庭用の機材で構成することはできない、と断言します。
動いたとしても何らかの障害があったとき、投資に見合うサポートが得られないからです。
そういう理由で、適切な業者のサポートを受けて進めるべき、と考えます。
Re: 業務用汎用旋盤のNC化?? - 旋盤屋   2018/10/31(Wed) 08:13 No.974
Kow様
返信、心より感謝します。
こういった、ズバッという回答が欲しかったので
本当にありがたいです。特にハンドルの操作感は
モーターの電源を切っておけば影響なし、でも
入れておかないとスケールが必要、このあたりの
情報がわかっただけでもとても大きな収穫です。

現在4尺半と言われる卓上旋盤の一回り大きなサイズで
加工しているものを半分NC化できないか、なのですが
実際、業務用機でも汎用とNC半々みたいな機種もあるのですが、
6尺以上がメインで、5尺もあるけど刃物台おくりがついてないなど
現状市販品では該当機種もなく、レトロフィットの業者様に
問い合わせたところそんな小さな機械にはできない、とか
出来るけど、、、、、と数百万の見積もりとか。

無ければ作る、の精神でいろいろ自作してきていても、
NC化はまだしたことがなかったのでいろいろ勉強になります。
業務用と言っても1/1000oの精度を求める加工までは
考えていないので、何とかトライしてみたい所存です。

一度、卓上サイズをNC化してみて、その上で業務機に行くか、
直接人柱になってみるか、、、、
せっかく善意で制止していただいて、それを聞かない様で
申し訳ないのですが、失礼を承知で、それでも人柱になろうと
した時にわからないことがあったら、またこちらに
お邪魔してもよろしいでしょうか?
Re: 業務用汎用旋盤のNC化?? - キノカグ   2018/10/31(Wed) 22:53 No.975
旋盤屋さん、Kowさん こんばんは
私は卓上旋盤を導入するときに、中古の格安で売りに出ていたワシノ4.5尺にしてしまったので
汎用旋盤のNC化には興味があります。
使っても月に1-2時間しか使ってませんが、普段からNCを使っているとNC化したくなりますよね・・・
まずは、ボールねじ化とドライブモーターのブラケットなどがあれば機械的にはできると思います。(ザックリ)
読み取りはNCコントローラの表示でなくて、別でついていてもいいと思いますよ。
4.5尺はタキザワかワシノが殆どですよね??機種は何ですか?
DIYということで、精度が出るか??ですが1/10mm台くらいは楽に出るでしょうー(テキトー)、
追い込みは手動でやれば作業効率が上がりそうですし!

無責任に書きましたが、素人DIYもプロDIY 目指すスペックへの最小限の投資で、
満足のいく結果になれば良いですね!
皆さんの為になるいい情報が集まればと思います、楽しみにしております。
Re: 業務用汎用旋盤のNC化?? - Kow   2018/10/31(Wed) 23:54 No.976
4尺半!
我々の感覚からするとかなり大きな旋盤ですね。
親ねじの自動化はかなり厄介でしょう、どんなステッピングモーターを付ければ回せるのか
想像もつきません。トップスライドだけでCNC化する?

>モーターの電源を切っておけば影響なし

の件もこのサイズだとどうなるか、申し訳ないのですがわかりません。なにそろ大きさも重さも違いすぎて・・・
買って試して失敗して、ですとかなりのコスト負担になると思われます、まずは卓上サイズでCNC化の工程を
体験してみたほうが結果的には得られるものが多く、失うものが小さいと思われます。

この掲示板をご活用いただくのは何ら問題はありません。
これからもよろしくお願いします。
Re: 業務用汎用旋盤のNC化?? - 旋盤屋   2018/11/01(Thu) 18:25 No.977
キノガク様、Kow様
4尺半の機種はワシノLTP35Cという機種です。
50〜2500rpm12段変速というなかなかない機種でして
汎用で2500回れば10oの内径加工も問題なし、
でも50でも回せるので超低速加工やトルクが必要な時も
これ1台でこなせるすぐれものです!

トップスライドは微調整用に常にフリーに
しておきたいんですよねぇ。。。
ただ、仕事上、という建前があるので、資材の購入は
非常に便利でして、ボールネジやサーボモーターは
手に入れやすいのがせめてもの救い。
なんとかまずは横送りだけでもボールネジ化して、
次に縦送りをボールネジ化?自動送りのバーを
ボールネジにする??んーーーわかりません。
横送りは台形ネジがヘタっているのでボールネジ化は
いずれするつもりでいたので、、、、
なかなか時間も作れない部分もありますが、
時々、お邪魔させていただきます。よろしくお願いいたします。
Re: 業務用汎用旋盤のNC化?? - キノカグ   2018/11/02(Fri) 19:00 No.978
旋盤屋さん KOWさん こんばんは

ワシノLTP35Cとは!ウチと同型機です。ボロですが〜

自動送りのバーでZ軸を動かすのはいいかもしれないですね!
主軸と同期できないので、ネジ切りはできませんが
バーの軸端を延長して駆動モータを付けられそうです。

その場合はノンバックラッシのラックギアに変更してと思いますが、
エプロンをバラすのは厄介そうでよね・・・
やってもあのバーではバックラッシが出そうですし・・・
X軸はをボールねじ化するとして
切り込みは主軸方向のみにするか??

半年くらい前に、うちもフルオリジナルの3軸が可動し始めたのですが
予算をケチってミスミの搬送用ボールねじを使いました。
木工用という事もあって、精度を気にしてなかったんですが、CNCソフトのバックラッシ補正は使わず
に済んでます。
φ25リード5ネジ長1350mmで200kg程度のY軸を早送り15M/分で動かしてます。
送り台も150kgとかはありますよね?
参考までに、
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