はじめまして 投稿者：かんた 投稿日：2016/02/07(Sun) 16:06 No.474
あまり知識に疎いのですが、最近フライスをcnc化しまして 色々テスト段階なのですが
直線、曲線も円も良い感じですが 斜めにエンドミルを走らせると綺麗な面にならなく少し段が
付き 軽く凸凹になります 機械のガタの調整やエンドミルの交換しても改善されません
切削速度を落としても変わりなく mach3の設定なのか いまいち原因が特定できません
考えられるのは 何でしょうか
Re: はじめまして - Kow 2016/02/08(Mon) 00:36 No.475
かんたさん
こんにちは、ようこそいらっしゃいました！
円がうまくかける・・・ということであれば間違いかもしれませんが、
基盤側の設定でマイクロステップを最大限（１／１６とか、１／８とか）に利かせると
いい効果が出るかもしれません。
私はマイクロステップあり、なしで試してみましたがその差は極めて大きなものがありました。
もしまだマイクロステップを設定していないのであれば、ぜひ試してみてください。
こんにちは、ようこそいらっしゃいました！
円がうまくかける・・・ということであれば間違いかもしれませんが、
基盤側の設定でマイクロステップを最大限（１／１６とか、１／８とか）に利かせると
いい効果が出るかもしれません。
私はマイクロステップあり、なしで試してみましたがその差は極めて大きなものがありました。
もしまだマイクロステップを設定していないのであれば、ぜひ試してみてください。
Re: はじめまして - Bon 2016/02/08(Mon) 12:15 No.476
かんたさん、
文章ではもう一つ判りにくいので、削った状態の写真を載せられてはいかがでしょう？
文章ではもう一つ判りにくいので、削った状態の写真を載せられてはいかがでしょう？
Re: はじめまして - かんた 2016/02/08(Mon) 16:21 No.477
写真を載せたつもりでしたが 上手く上がってませんでした
適切な表現か分かりませんが 向かってエンドミルが上がる方向の方が凸凹度合いが大きく
下がる方向はやや少なめです
Kowさん ありがとうございます マイクロステップというのが 正直?です(不勉強ですいません)
基盤での設定ですか? 一応見たのですが それっぽいのが見当たりません・・もう少し調べてみます
適切な表現か分かりませんが 向かってエンドミルが上がる方向の方が凸凹度合いが大きく
下がる方向はやや少なめです
Kowさん ありがとうございます マイクロステップというのが 正直?です(不勉強ですいません)
基盤での設定ですか? 一応見たのですが それっぽいのが見当たりません・・もう少し調べてみます
Re: はじめまして - Bon 2016/02/09(Tue) 09:02 No.478
かんたさん、
>直線、曲線も円も良い感じですが 斜めにエンドミルを走らせると綺麗な面にならなく少し段が付き軽く凸凹になります
とのことですが；
丸穴の内面は滑らか？
直線は、X、Y両方向ともに滑らか？
ということですか？
写真の部品は直角三角形に見えますが、斜辺に当たる面(写真の底側)はどうなんでしょう？
Kowさんの言われているマイクロステップ設定については、制御系の構成や写真を載せられたら助言を期待できると思いますが。
Mach3の取説5.5章に詳しい説明があります。
http://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach3Mill_Install_Config.pdf
>直線、曲線も円も良い感じですが 斜めにエンドミルを走らせると綺麗な面にならなく少し段が付き軽く凸凹になります
とのことですが；
丸穴の内面は滑らか？
直線は、X、Y両方向ともに滑らか？
ということですか？
写真の部品は直角三角形に見えますが、斜辺に当たる面(写真の底側)はどうなんでしょう？
Kowさんの言われているマイクロステップ設定については、制御系の構成や写真を載せられたら助言を期待できると思いますが。
Mach3の取説5.5章に詳しい説明があります。
http://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach3Mill_Install_Config.pdf
Re: はじめまして - かんた 2016/02/09(Tue) 22:44 No.479
Bonさん ありがとうございます
丸はペンをつけてテストしたぐらいで 丸穴の切削はまだしていないのですが Ｘ、Ｙの直線は滑らかです
また週末ぐらいでないと機械も動かせないのですが もっと様々なテストしてデーター取りしてみようと思います
追ってご報告させて頂き またご指導のほど宜しくお願いいたします
丸はペンをつけてテストしたぐらいで 丸穴の切削はまだしていないのですが Ｘ、Ｙの直線は滑らかです
また週末ぐらいでないと機械も動かせないのですが もっと様々なテストしてデーター取りしてみようと思います
追ってご報告させて頂き またご指導のほど宜しくお願いいたします
Re: はじめまして - Kow 2016/02/09(Tue) 23:07 No.480
あと、気になるのが切削データです。
・切り込み量・・・Z軸の1回あたりの切り込み深さ
・送り量・・・XY方向の送り速度、F100などの記載がGコードにあるはずです
も、できれば教えてください。
なんとなく、画像を見る限り切り込みが大きい（1発切り？）ようにも思えるのですが。。。
私は2017ジュラルミンを切るときは
・切り込み・・・0.5mm
・送り・・・F300（毎分300mm）
で加工しています。主軸回転数は毎分1800回転です。
・切り込み量・・・Z軸の1回あたりの切り込み深さ
・送り量・・・XY方向の送り速度、F100などの記載がGコードにあるはずです
も、できれば教えてください。
なんとなく、画像を見る限り切り込みが大きい（1発切り？）ようにも思えるのですが。。。
私は2017ジュラルミンを切るときは
・切り込み・・・0.5mm
・送り・・・F300（毎分300mm）
で加工しています。主軸回転数は毎分1800回転です。
Re: はじめまして - tsuzuki 2016/02/09(Tue) 23:46 
No.481
No.481
かんたさんはじめまして
うまく切削できない原因究明、まず二つに切り分けて考えてみてはいかがでしょう。
一つ目はソフト関連の問題
二つ目は機械関連の問題
まず極めて軽切削、例えばケミカルウッドに切り込み0.1㎜くらいでゆっくりと円を描いてみる。
（3～４mmくらいのエンドミルを使い、F100 くらいで切り込みは0.1 ほとんど機械に負荷をかけない）
>Ｘ、Ｙの直線は滑らかです
X軸あるいはy軸のみの直線運動ではたとえうまく動いていなくても直線にはなってしまうので、円が良いかと思います。
これがきれいに描けない、例えば階段状に描けてしまうようならマイクロステップをもっと細かくしないとならないでしょうし
少しいびつになるようならバックラッシュ補正がちゃんとかかっていなかったり。
これがきれいな円になるようならPC（mach）からステッピングモータまでは信号がちゃんと届いていうまく駆動できている。
つまり一つ目のソフト関連の問題はクリアーできている。
>曲線も円も良い感じですが
これはできているようなので一つ目はクリアー？
となると原因は2つ目の機械の問題。
軽負担なら円になるのですから信号の受け渡しと駆動までは大丈夫。
すると斜めの直線がうねってしまうのは機械に何か問題がある。
駆動系統が負荷に負けている？
負荷が大き過ぎ、つまり切込みが大きすぎるか送り（F値）が大きすぎて脱調を起こしていたり、あるいはあり溝調整がいまひとつであったり、
または機械剛性そのものが不足だったり。
斜めの走り方でうねりが変わってしまうのはこれだけでは説明がつかないところもありますが・・・
まずできるだけ軽負荷で円を描きなおしてみる。
次いで
切り込みを浅くする、送りを遅くする、材料を柔らかいものに変えてみるなどでトライしなおしてみるのはいかがでしょう。
素人のアドバイスなのできっちりと原因が断定できないのですが・・・・参考になれば。
うまく切削できない原因究明、まず二つに切り分けて考えてみてはいかがでしょう。
一つ目はソフト関連の問題
二つ目は機械関連の問題
まず極めて軽切削、例えばケミカルウッドに切り込み0.1㎜くらいでゆっくりと円を描いてみる。
（3～４mmくらいのエンドミルを使い、F100 くらいで切り込みは0.1 ほとんど機械に負荷をかけない）
>Ｘ、Ｙの直線は滑らかです
X軸あるいはy軸のみの直線運動ではたとえうまく動いていなくても直線にはなってしまうので、円が良いかと思います。
これがきれいに描けない、例えば階段状に描けてしまうようならマイクロステップをもっと細かくしないとならないでしょうし
少しいびつになるようならバックラッシュ補正がちゃんとかかっていなかったり。
これがきれいな円になるようならPC（mach）からステッピングモータまでは信号がちゃんと届いていうまく駆動できている。
つまり一つ目のソフト関連の問題はクリアーできている。
>曲線も円も良い感じですが
これはできているようなので一つ目はクリアー？
となると原因は2つ目の機械の問題。
軽負担なら円になるのですから信号の受け渡しと駆動までは大丈夫。
すると斜めの直線がうねってしまうのは機械に何か問題がある。
駆動系統が負荷に負けている？
負荷が大き過ぎ、つまり切込みが大きすぎるか送り（F値）が大きすぎて脱調を起こしていたり、あるいはあり溝調整がいまひとつであったり、
または機械剛性そのものが不足だったり。
斜めの走り方でうねりが変わってしまうのはこれだけでは説明がつかないところもありますが・・・
まずできるだけ軽負荷で円を描きなおしてみる。
次いで
切り込みを浅くする、送りを遅くする、材料を柔らかいものに変えてみるなどでトライしなおしてみるのはいかがでしょう。
素人のアドバイスなのできっちりと原因が断定できないのですが・・・・参考になれば。
Re: はじめまして - たぬき 2016/02/10(Wed) 14:42 No.482
エンドミルが断続的に食い込んでるようですね。
Z軸の切り込みを浅くして機械への負担を軽くすればいいんじゃないでしょうか。
みなさまのおっしゃる通りZ方向の一発切り込みはホビーマシンにはきついです。
がんばってください。
Z軸の切り込みを浅くして機械への負担を軽くすればいいんじゃないでしょうか。
みなさまのおっしゃる通りZ方向の一発切り込みはホビーマシンにはきついです。
がんばってください。
Re: はじめまして - かんた 2016/02/10(Wed) 22:52 No.483
Kowさん tsuzukiさん たぬきさん ありがとうございます！ 切削条件ですが、画像の時は 4mmエンドミル 切り込み0,2mm 送りF80 主軸1000回転なのです 同じ形状で 何度か色々スピード変えて作ってみたのですが ほとんど違いが無く 大体同じところが凸凹になる感じです
たぬきさんご指摘のように エンドミルが食い込んでいる感じもあるのですが 一応エンドミルを変えても変わらなかったので
う～んとなっていた所です がっ！皆さんにご意見頂き 行き止まりから脱出できそうな気がしてきました ありがとうございます
たぬきさんご指摘のように エンドミルが食い込んでいる感じもあるのですが 一応エンドミルを変えても変わらなかったので
う～んとなっていた所です がっ！皆さんにご意見頂き 行き止まりから脱出できそうな気がしてきました ありがとうございます
Re: はじめまして - tsuzuki 2016/02/12(Fri) 09:31 No.484
>4mmエンドミル 切り込み0,2mm 送りF80 主軸1000回転なのです
むむむ！切削条件はちっとも過酷ではないですね。
一発切りに見えるくらい側面に0.2ｍｍごとの段差が見えない。
ということは毎回機械は同じ軌跡を描いている。
（ワークの大きさがわからないので何回くらいで切れたかわからないところはありますが）
円を描いた画像、フライスの大きさ、固定の方法などがわかると少し解決に近づけるかと思うのですが。
総重量10kg程度のマシンだと上の条件でも多少負けるかも・・・・・
何なのでしょうね～。
興味津々です。
ちなみに私は2017ジュラルミンのときは4mmエンドミル切り込み深さ0.3 f100 主軸回転数2300で切削しています。
Z軸の送りはf50以下にしています。
機械はFM１００ コラムは15tの45c鉄板で補強してあります。
（これが最適値かどうかはわかりませんがとりあえず素人レベルの許容範囲でミーリング出来ます）
むむむ！切削条件はちっとも過酷ではないですね。
一発切りに見えるくらい側面に0.2ｍｍごとの段差が見えない。
ということは毎回機械は同じ軌跡を描いている。
（ワークの大きさがわからないので何回くらいで切れたかわからないところはありますが）
円を描いた画像、フライスの大きさ、固定の方法などがわかると少し解決に近づけるかと思うのですが。
総重量10kg程度のマシンだと上の条件でも多少負けるかも・・・・・
何なのでしょうね～。
興味津々です。
ちなみに私は2017ジュラルミンのときは4mmエンドミル切り込み深さ0.3 f100 主軸回転数2300で切削しています。
Z軸の送りはf50以下にしています。
機械はFM１００ コラムは15tの45c鉄板で補強してあります。
（これが最適値かどうかはわかりませんがとりあえず素人レベルの許容範囲でミーリング出来ます）
Re: はじめまして - だいちゃん 2016/02/13(Sat) 21:19 No.485
はじめまして、万年初心者のだいちゃんです。ワークの切削面をみますとギザギザが同じインターバルで出ているような気がします。
ということは送りネジのどこかが緩んでいるのではないでしょうか？前に旋盤で同じようなことがあり、その時はｋｏｗさんにネジ
ではないかと指摘されましたが、そのとおりでした。もう少し鮮明な写真だとわかりやすいかもしれません。
ということは送りネジのどこかが緩んでいるのではないでしょうか？前に旋盤で同じようなことがあり、その時はｋｏｗさんにネジ
ではないかと指摘されましたが、そのとおりでした。もう少し鮮明な写真だとわかりやすいかもしれません。
Re: はじめまして - Kow 2016/02/14(Sun) 17:39 No.486
すでにご指摘があるとおり、複数回のパスで切っているにもかかわらず、同じよじれを
エンドミルがトレースするということは機械的な原因である可能性が高いと思われます。
ねじなのか、あり溝なのか、それ以外か・・・。
いったん、フライスをばらして再調整することも検討されたほうがよいかもしれませんね。
急がばまわれ、ですよ！
エンドミルがトレースするということは機械的な原因である可能性が高いと思われます。
ねじなのか、あり溝なのか、それ以外か・・・。
いったん、フライスをばらして再調整することも検討されたほうがよいかもしれませんね。
急がばまわれ、ですよ！
Re: はじめまして - かんた 2016/02/15(Mon) 19:32 No.490
一昨日、昨日と２日間かけて色々したのですがまったく改善することができませんでした・・
分解して点検もしたのですがカップリングも含め問題は無いように見えます
見てみるとX軸とY軸が上手く連動してなく どっちかの移動量の問題かと
モーターの設定なのか色々試してはみたものの変わらず・・ という今週末の結果になりました
うーん 簡単とは思いませんでしたが、なかなか手こずります・・・・
分解して点検もしたのですがカップリングも含め問題は無いように見えます
見てみるとX軸とY軸が上手く連動してなく どっちかの移動量の問題かと
モーターの設定なのか色々試してはみたものの変わらず・・ という今週末の結果になりました
うーん 簡単とは思いませんでしたが、なかなか手こずります・・・・
Re: はじめまして - tsuzuki 2016/02/15(Mon) 22:54 No.491
No.491
かんたさんこんばんは
>見てみるとX軸とY軸が上手く連動してなく どっちかの移動量の問題かと
これでちゃんと円が描けます？
>見てみるとX軸とY軸が上手く連動してなく どっちかの移動量の問題かと
これでちゃんと円が描けます？
Re: はじめまして - hiro 2017/03/13(Mon) 20:46 No.724
かんたさん
自分もまったく同じ症状で悩んでいました。
すごい興味あります。 大きくジグザグしてしまう感じです。
斜めだけなんですよね。
今のところ、DIR、STEPのPULSE設定でマシにはなりましたが
まだ微妙に残ってるような・・・・
自分もまったく同じ症状で悩んでいました。
すごい興味あります。 大きくジグザグしてしまう感じです。
斜めだけなんですよね。
今のところ、DIR、STEPのPULSE設定でマシにはなりましたが
まだ微妙に残ってるような・・・・
Re: はじめまして - Bon 2017/03/18(Sat) 12:13 No.727
かんたさん、
現状はいかがでしょうか？
マイクロステップは設定されたのでしょうか？
KOWさんも書かれていますが、マイクロステップの設定は重要だと思います。
使用されているブレークアウトボードの種類を書くか写真を載せられたら、何らかのレスがあると思いますが。
それと、加工を終了してゼロ点へ戻った時に、加工前のゼロ点とズレはありませんか？
また、全く関係ないかと思いますが、Mach3のバージョンもチェックされたらどうでしょう？
このような症状ではないですが、不安定なバージョンもあります。
lockdown versionとして推奨されているのは、R3.043.062です。
現状はいかがでしょうか？
マイクロステップは設定されたのでしょうか？
KOWさんも書かれていますが、マイクロステップの設定は重要だと思います。
使用されているブレークアウトボードの種類を書くか写真を載せられたら、何らかのレスがあると思いますが。
それと、加工を終了してゼロ点へ戻った時に、加工前のゼロ点とズレはありませんか？
また、全く関係ないかと思いますが、Mach3のバージョンもチェックされたらどうでしょう？
このような症状ではないですが、不安定なバージョンもあります。
lockdown versionとして推奨されているのは、R3.043.062です。